Śladami Wilka #1

Geist? Czyżby nowy upiór?

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-09-2008 22:16

Naprawdę nie słyszałeś? Przerażasz mnie.

Co do pomysłu - całkiem niczego sobie. Tym niemniej, większość informacji jest z poziomu plotek albo "oczywistych oczywistości". Cóż to za zaskoczenie, że Mekhet i Slashers się drukują? Mekhet mają premierę za niespełna miesiąc, Slashers za miesiąc z tygodniem. Newsem byłoby gdyby się jeszcze nie drukowały.

Reszta to też ploteczki, spekulacje, "dziś nasza dzielna ekipa pracowała nad X". Równie dobrze można "newsować", że prace nad Geist stoją w miejscu. Dlaczego? Bo czytałem na RPGnet wypowiedź Ethana Skempa, który przyznawał się, że pracuje przy Geist w pozostałym od innych prac wolnym czasie, którego ma nader niewiele.

Ot, taki "nWoDowy magiel". Czy taka formuła się przyjmie, czy się spodoba? Zapewne tak, wszyscy lubią ploteczki. Pozostawię ocenie czytelników, na swoich łamach publikując jedynie tzw. "twarde fakty".

Szkoda jedynie, że wiele z takich niesprawdzonych albo pokątnie znalezionych informacji, opartych na publicznym "kłapnięciu" tego, czy innego deva, będzie tworzyło mity i oczekiwania, które potem trzeba będzie żmudnie odkręcać, by nie pokutowały po kątach.

Niczego wartościowego, czego inaczej user sam sobie nie sprawdzi, tak czy inaczej w ten sposób zdobyć nie sposób - wszak developerom grożą "NDA weasels", nie? Jak dla mnie, zamysł doinformowywania fanów cny, jednak forma do luftu.

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-09-2008 22:44

Pomysl fajny.

Kastor - po co mam sie przebijac przez strone WW (ktora moim zdaniem jest koszmarna i mega nieintuicyjna) skoro, jak widac, ktos moze mi podac te plotki na tacy? :)

Geist? Bedziemy grac duchem niemieckiego SSmana? ;]

[pokaż treść] [kto ukrył]

16-09-2008 23:40

Hajdamaka - to nie są wieści ze strony WW.

To są plotki i domysły, spekulacje na temat tego, co pracownicy albo freelancerzy chalpnęli na RPGnet, WW Forums, Shadownessence albo LiveJournal. Jeśli komuś zależy na tego rodzaju "informacjach", proszę uprzejmie. Dla mnie jednak mają taką samą wartość jak okładki i "terminy wydania" znalezione na Amazon i innych tego typu "źródłach", które dane te zmieniają po trzy razy, albo mają z gruntu niewłaściwe (np. okładka Mekhet na Amazon i w wielu innych miejscach nadal jest ilustracją bez cienia i layoutu, napisów, etc., taka jaką ją "anonsowano" najpierw). Dla mnie bez sensu.

A już szczególnie frapuje mnie wynikające z decyzji o newsowaniu takich rzeczy "rozdwojenie jaźni" wod.polter - wszelkie niepotwierdzone ploteczki tego rodzaju są traktowane z pełną powagą, ale gdy koordynator przekładu uświadamia dwóm szefom działu z rzędu, że widniejący w ramce bocznej działu Wilkołak: Opuszczeni to nie będzie tytuł linii wydawniczej i wypadałoby to zmienić, bo wygląda śmiesznie przez niepoważnie, to słyszy "nie ma mowy, jak będzie oficjalne to się pomyśli - oficjalne będzie dopiero jak będzie wydrukowane na papierze".

Jakbym nie wiedział co tłumaczę, co puszczę do druku i jak się system będzie nazywał. Boki zrywam. ;)

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 00:19

To są plotki i domysły, spekulacje na temat tego, co pracownicy albo freelancerzy chalpnęli na RPGnet, WW Forums, Shadownessence albo LiveJournal. Jeśli komuś zależy na tego rodzaju "informacjach", proszę uprzejmie. Dla mnie jednak mają taką samą wartość jak okładki i "terminy wydania" znalezione na Amazon i innych tego typu "źródłach", które dane te zmieniają po trzy razy, albo mają z gruntu niewłaściwe (np. okładka Mekhet na Amazon i w wielu innych miejscach nadal jest ilustracją bez cienia i layoutu, napisów, etc., taka jaką ją "anonsowano" najpierw). Dla mnie bez sensu.


czekaj, coś mi to przypomina, jakbym czytał wieści z wydania pewnego polskiego przekładu jednego z popularnych w USA systemów ;)


(tak wiem, jestem złośliwy, przepraszam :P)

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 03:37

A, gdybyś na chwilę mógł przestać być niekonstruktywnie złośliwy, mógłbyś przytoczyć jeden choć przykład newsa z Oneirosa, który o niesprawdzonych plotkach z procesu wydawniczego mówił w tonie "Jest tak, że X"? Nie będziesz w stanie.

Przypominam sobie tylko newsy mówiące "Jest tak, że X" o rzeczach pewnych i sprawdzonych (coś się stało, podręcznik poszedł do składu, podręcznik został zdany, etc.), albo mówiące o możliwościach rozwoju sytuacji, zawsze spekulatywnie, zawsze z zastrzeżeniami, że to nie jest pewne, to się może zmienić, itd.;

Bądź łaskaw proszę trzymać swoją erystykę na krótszej smyczy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 04:07

w środowisku fanów warhammera bitewnego funkcjonują tzw. rumours. Są to "informacje" o nadchodzących produktach. Często mają one dużo mniejszą wiarogodnośc niż źródła użyte do przyrządzenia tego newsa. Nikomu to nie przeszkadza, poniewaz w miare zblizania sie terminu premiery plotki są coraz bardziej precyzyjne i wiarygodna, a po drugie i funkcją jest nie tyle dpstarczenie w 100% informacji, co pokręcenie podjarki danym produktem.
Nie mam nic przeciwko rumours odnoszacych sie do produktow WW.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 06:34

Hej, fajny pomysł. Nigdy nie chciało mi się przekopywać przez strony źródłow/nie miałem na to czasu. Teraz mam podane na tacy. Oby tylko tych niuzów starczyło na co tygodniowe wpisy, ale autor wie na co się porywał ;]

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 09:06

w środowisku fanów warhammera bitewnego funkcjonują tzw. rumours.
Well, no i? Plotki są wszędzie.

Są to "informacje" o nadchodzących produktach. Często mają one dużo mniejszą wiarogodnośc niż źródła użyte do przyrządzenia tego newsa.
Uh... jeszcze mniejszą? Znaczy, pochodzą od notorycznych kłamców? Nie bardzo sobie wyobrażam jeszcze mniejszą wiarygodność niż "zasłyszane w maglu".

Nikomu to nie przeszkadza, poniewaz w miare zblizania sie terminu premiery plotki są coraz bardziej precyzyjne i wiarygodna
Umm, bo w końcu ktoś je potwierdzi albo im zaprzeczy, normalne. W końcu też pojawiają się informacje oficjalne. Pierwotne plotki, ani też ich źródła, nie "stają się" bardziej wiarygodne, po prostu można odsiać bzdury od prawdy.

a po drugie i funkcją jest nie tyle dpstarczenie w 100% informacji, co pokręcenie podjarki danym produktem. Nie mam nic przeciwko rumours odnoszacych sie do produktow WW.
No i widzisz, to jest meritum. Nie przeszkadza mi pozycja "co w świecie piszczy", jednak powinna mieć IMO przynajmniej modicum weryfikowalności. W przeciwnym razie zostajemy zasypanie masą zgadywanek i interpretacji półsłówek devów, albo też "rewelacjami" w rodzaju "WW ciężko pracuje nad X".

Nie uśmiecha mi się odkręcanie kolejnych plotek i mitów powstałych dlatego, że ktoś krzywo przeczytał coś, co na wod.polter podano w newsie, a było półprawdą / informacją niepotwierdzoną, a wziął to na poważnie. Wystarczy mi ludzi przychodzących z naprawdę dziwnymi pytaniami spowodowanymi informacjami w pełni sprawdzonymi. W tym przypadku nawet nie będę w stanie powiedzieć "Stary, sorry, na pewno tak nie jest".

A przy okacji, fajnie byłoby, gdyby podawane były źródła tych rewelacji. Konkretne wpisy na forach, na LJ, newsy na stronach, etc.; Bez tego to już w ogóle nie wiadomo co uznać choćby za cień prawdy.

@AD.Ryan
Oby tylko tych niuzów starczyło na co tygodniowe wpisy, ale autor wie na co się porywał ;]
Tego też się boję, wynajdowania co fantastyczniejszych źródeł na cotygodniowe wpisy, żeby tylko było coś do cyklicznej rubryki. Nieregularnik, pojawiający się jak naprawdę jest o czym napisać, byłby znacznie lepszym pomysłem.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 09:20

Kastor. Prawda jest taka, że tutaj przynajmniej są jakieś niusy. Na Oneirosie ich nie uraczysz. Co więcej ostatnio większość tego co publikowaliście to były albo ''informacje o informacjach'' na stronie WW albo informacje o aktualizacjach na polterze. Przy całym szacunku dla twojej pracy i osoby (znamy się przecież nie od dziś) przyznasz, że nie jest to poziom, który zachwyca.

Patrząc na ilość i długość twoich postów dochodzę do wniosku, że lepiej spożytkowałbyś czas i energię pisząc ciekawe artykuły na twój serwis. Chętnie je wtedy przeczytam.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 14:01

Niestety, Alex ma racje. Oneiros, jak na oficjalny portal spisuje sie slabo. Rozwin go, stworz realna konkurencje (w pozytywnym znaczeniu) dla Poltera... bo poki co, to ja wole plotki z Poltera niz nic z Oneirosa.
Ja np. bardzo chetnie poczytalbym sobie jakies przyblizenie Odmienca, szczegolnie interesuja mnie Dwory, tak glowne, jak i te z dodatkow.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 14:30

@Alex
Cóż, czytelnicy życzyli sobie dokończenia cyklu przekładu newsów, jeszcze kilka zostało. Co kilka dni, wyjąwszy całkowity downtime serwera (już nie powinno być w ogóle więcej), jeśli tylko bazy Forum podczas ponownego wrzucania dziś / jutro nie wysypią nam znów całości przez przekroczenie dozwolonej liczby zapytań SQL) publikuję sporą notkę przełożonego materiału.

Zważywszy na to, że trwa jeszcze sesja poprawkowa, a i tak poszedł w międzyczasie jeden "pełnoprawny" art do Wilkołaka, narzekanie jest chyba przesadą. Napisanie posta to jednak zupełnie co innego, niż napisanie tej samej długości tekstu nadającego się do arta.

Poza tym, mam "na tapecie" kilka ciekawych recenzji, kilka z nich wkrótce trafi na łamy Oneirosa (Innocents, Dogs of War, Daeva, Gangrel), inne najpierw opublikuje najbliższy Rebel Times (Hunter: The Vigil), a potem pokażą się u nas przedrukiem. Spokojnie, teraz serwer stabilny, sesja pomału dogasa, będzie więcej mięska ;)

@Hajdamaka
Ja wolę sprawdzone informacje, niż plotki. Gdy developerzy powiedzą coś naprawdę ciekawego, pewnego i pożytecznego, jak np. objaśnią kwestie łowców jako szablonu (news wciąż na pierwszej stronie), Oneiros o tym informuje. Na Polterze newsa o tym jakoś nie widziałem, widzę za to newsy o plotkach, okładkach i urodzinach Gruszczego.

Po prostu mamy inne założenia odnośnie polityki informacyjnej, a że White Wolf nie dostarcza za często porządnego materiału do newsowania, a i ja nie zawsze mam czas i możliwości polowac na nie po forach, to tak wychodzi, że często jest cisza w eterze. Wod.polter też miewa przestoje po 4-5 dni ciszy i widzę, że teraz planuje tę ciszę zapychać. Mówiłem, pomysł cny, aby tylko nie byle czym.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 15:01

Po prostu mamy inne założenia odnośnie polityki informacyjnej

I na tym zakończmy dyskusję. Skoro Polter i Onerios mają inną politykę newsową to może Oneiros (w postaci Kastora) przestanie się przypierdzielać do polityki newsowej nieswojego serwisu. Tyle.

Ja chętnie poczytam ploteczki, bo nie wiem/nie chce mi się sprawdzać innych źródłem niż strona głowna WW.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 17:02

E, a tobie się neishin wydaje, że możesz dyktować mi co mam mówić, o czym dyskutować i co poddawać krytyce? W dodatku jeszcze. że możesz to robić bluzgając?

Weź sprawdź u siebie jeszcze raz, bo mi się jednak wydaje, że niekoniecznie.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 17:34

Bah ale to jest czyste live journal. I to jeszcze nie całe. Czemu nie ma nic o sas`ach? Czemu ani słowa o największej niewiadomej w postaci inferno? Aha i jeżeli chodzi o live journal to to wygląda naprawdę w miarę wiarygodnie. Napisalibyście też o nemezis. Ogólnie pomysł zacny ale piszcie o wszystkim z live journala to będzie o czym pospekulować.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 17:49

A moze ktos powiedziec wiecej o NEmezis i Inferno?

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 19:29

Przed wszystkim: dziękuję za pozytywne i negatywne uwagi co do formy ŚW. Co do faktu, iż korzystam z LJ WW, to żaden sekret. Nie każdy czyta informacje develepów na ich blogu, a ten niekiedy są bardzo cenne i na pewno zawsze wzbudzą zainteresowanie. Nawet jeśli ktoś chce ponarzekać na nie :)

Co do formy, na razie to był pilotażowy odcinek, ale nie przeczę, że będą to krótkie informacje o wydarzeniach w WW. Z drugiej strony prace nad tym segmentem dopiero ruszyły :)

A tym osobom co się nie podoba forma ŚW, ja przecież nikogo nie zmuszam :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 20:13

Odnośnie polityki informacyjnej serwisów omnieros i wod.porter chciałem zająć stanowisko w tej jakże ważkiej kwestii.
Ploteczki na porterze i fachowe wiadomości serwisu omnieros są jednakie dla obu stron konfliktu i świadczą niejako o aberracji obu frakcji.
Tom rzekł ja.

[pokaż treść] [kto ukrył]

17-09-2008 21:00

E, a tobie się Kastor wydaje, że możesz dyktować mi co mam mówić, o czym dyskutować i co poddawać krytyce? W dodatku jeszcze. że możesz to robić nie bluzgając?

Weź sprawdź u siebie jeszcze raz, bo mi się jednak wydaje, że niekoniecznie.

Parafrazując mojego przyjaciela Inkwizytora:

Zrobiłeś przyjemność Polterowi wyłączając się z niego jakiś czas temu i zaprzestając jakiejkolwiek aktywności.

Uczyńże nam tę przyjemność raz jeszcze i zniknij.

Łącznie z Adirą:D

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 09:23

Heh, awansowałeś w dodatku na adwokata całego Poltera? Fiu, fiu. Przykro mi, ale będę robił co mi się tylko żywnie będzie podobało, niezależnie co "cały Polter" (khe, khe) o tym sądzi i jak bardzo okazjonalna krytyka go uwiera. Zwłaszcza, że powyżej była merytoryczna, a do meritum nikt się praktycznie nie raczył odnieść, wszyscy piją do osoby.

Like I give a flying one. Wolny kraj i te rzeczy.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 09:54

"do meritum nikt się praktycznie nie raczył odnieść, wszyscy piją do osoby."

Rozumiem, ze Alex, Hajdamaka oraz Gervaz tez pija do osoby? Nie wpadaj w paranoje :)

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 10:17

A ja się z neishinem nie zgodzę. Głupoty wypisywane przez Kastora - posty, którymi strzela sobie w stopę - czyta się wdzięcznie i dają niemały ubaw przy czytaniu. Szkoda byłoby to tracić. :D

...

Luknąłem na Oneiros - istotnie straszna bida. Kastor - próbowałeś spojrzeć na polterowego WoDa i na Oneiros i zastanowić się po co ktoś miałby odwiedzaćc Oneiros?

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 10:20

Dobra, pardon panowie, masz rację Hajdamaka, faktycznie przesadziłem. Da się z niektórymi sensownie i na temat pogadać, owszem, mam nadzieję że da się nadal i nie trzeba będzie znosić tak bezczelnych wyskoków jak powyższy neishina, któremu wydaje się z nieznanych mi powodów, że ma mandat na wypędzanie podejmujących dyskusję.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 10:22

@Craven
Bida jest ostatnio, jakby Polter miał takie hopki z hostingiem, to też miałby dziury w publikacjach. Popatrz na wcześniejsze strony - spokojnie dotrzymujemy kroku w publikacjach wod.polter, czasem publikując nieco częściej, czasem nieco rzadziej.

Głównym celem Oneirosa jest informowanie o losach polskiej edycji i stanowienie bazy do dyskusji o niej - nie moja to wina, że w temacie przez ostatnie pół roku nic się nie dzieje, ergo - Oneiros traci główny temat.

Robimy poza tym pewne rzeczy, których wod.polter nie robi - publikujemy z pierwszej ręki newsy o polskiej edycji, to u nas prowadzone są dyskusje o terminologii przekładu, przybliżamy polskim czytelnikom zapowiedzi nowych systemów poprzez przekład wyjatków publikowanych przez WW (wcześniej przy Changelingu, teraz z opóźnieniem przez miniony kociokwik hostingowy wyjatki z Huntera).

Poza wszystkim zaś, nie mam z Oneirosem jakiejś palącej ambicji mierzenia się na statystyki czy odbierania userów wod.polter - robimy to samo, serwis fanowski dla fanów. Fani WoD wiedzą po co się mają pojawiać na Oneirosie, inaczej nie pojawialiby się w rosnącej liczbie od jego założenia. Na Oneirosie znajdą podobne rzeczy, co na wod.polter, tylko inne, napisane przez innych ludzi. Pewien jestem, że ci sami ludzie - to widać zresztą po nickach komciujących pod artami i na forach - korzystają z obu systemów, a w dodatku także z Asylum, w podobnym celu, choć Asylum akurat ma najlepszego bodaj nosa z całej trójki do świeżych i ciekawych newsów.

Nie rozumiem więc podejścia "czemu ktoś miałby odwiedzać Oneiros, jak ma wod.polter". Odwiedza zapewne oba.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 10:36

Like I give a flying one.

No i proszę, jednak można rzucać wulgaryzmami:D

Wolny kraj i te rzeczy.

Toteż w wolnym kraju mówię ci, co mi się nie podoba w twoim polaczkowym jojczeju. Wolny kraj, mogę to robić.

I to nie jest tak, że zawsze się z Tobą nie zgadzam. Niekiedy piszesz z sensem, a niekiedy dopada Cię pieniactwo i internetowa osobowość i zaczynasz jechać po bandzie - jak w tym przypadku. Oprócz ciebie nikt się nie skarży na "Śladami wilki", nie jojczy, nie rwie włosów z głowy (że trzeba będzie odkręcać itp). Wszyscy wydają się zadowoleni z tej inicjatywy. Ty niby też, ale od razu punktujesz czemu jest to złe...

A tak BTW czemu skasowałeś swoje konto?

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 11:17

Kastor pieniaczy bo nie wpadł na to że można zrobić "Super Express po Zmroku", czy inny "Gangreli Fuckt", a wpadł na to znany i ceniony Porter. I tyle.
Nie lepiej ziemniaków po markietach poszukać tanich na zimę w tym czasie, albo jakie palto na allegro poszukać?

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 11:42

Tak borejko ale tylko z założenia. Dla każdego który kiedykolwiek widział live journal ten art ma tylko wartość - hej ludzie white wolf ma blog! I my wam przetłumaczymy najważniejsze rzeczy z tego blogu - czyli same oczywistości a o ciekawych rzeczach o których można by pogadać nie napiszemy. Zobacz komenty pod tymi blogami - toż to są same spekulacje dotyczące tych dziwactw typu inferno , nemezis i tym podobne - bo tyle o nich wiadomo że o nich nic nie wiadomo. I takie spekulacje są fajne - oczywistości w stylu co nam w tym tłumaczeniu przedstawione - nie są.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 15:27

Wystarczy tych przepychanek, docinków, złośliwości itp.

Kolejne wypowiedzi tego typu będę usuwał.

[pokaż treść] [kto ukrył]

18-09-2008 16:51