22-09-2009 03:23

Blogosfera: Drachu i Karnawał Blogowy RPG


Blogosfera: Drachu i Karnawał Blogowy RPG"Przede wszystkim lubię grać i prowadzić w realiach konfliktów zbrojnych XX wieku. Wietnam, Korea, Pustynna Burza, no i oczywiście II Wojna Światowa [...] Nie unikam tematów ciężkich, ale staram się nie wysuwać ich na pierwszy plan – to ma być zabawa, a nie pokuta za grzechy ludzkości."

Karnawał Blogowy RPG kręci się dalej. Do grona blogujących o swoich ulubionych realiach dołączył Aleksander 'Drachu' Ryłko. Zapraszamy do lektury.

Więcej: Blogosfera: Drachu i Karnawał Blogowy RPG


Zaloguj się aby wyłączyć tę reklamę

Słowa kluczowe:

Blogosfera, Karnawał Blogowy RPG

Powiązane artykuły:

» Powtórka z rozgrywki #7
» Powtórka z rozgrywki #6
» Powtórka z rozgrywki #5
» Powtórka z rozgrywki #4
» Powtórka z rozgrywki #3

Powiązane wieści:

» Co tam Panie w blogosferze? #16
» Co tam Panie w blogosferze? #15
» Co tam Panie w blogosferze? #14
» Co tam Panie w blogosferze? #13
» Karnawał Blogowy #7: Gracze


Waszym zdaniem...

Ocena:
+9
(+1) [troll]
Do grona blogujących o swoich ulubionych realiach dołączył... po Grimdarku, Neurocide, Muinie, zamaskowanyMC, Chavezie, Nuke'u ...[cenzura na prośbę autora].

W międzyczasie napisał też Raziel, Zły Janek i Borejko, ale do jakże niebezpiecznej konkurencji przecież nie wypada linkować.

Zapraszamy do lektury.
22-09-2009 07:07
~tyldziński

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
-6
(+1) [troll]
To już nie jest Enc nawet śmieszne. To jest głupie. Portal Polter obawia się konkurencji poszczególnych "bloggerów niezależnych".
Repek wrzuca takie newsy jak moderuje. Vide inne wpisy.
22-09-2009 08:05
~Draś

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+6
(+1) [troll]
Dziwna sprawa. Tzn. nie ogarniam całości stron poświęconych RPG i w sumie wymienionych przez Enca wpisów nie znalazłem na blogu Sejiego (a stamtąd biorę namiary na inne wpisy w tej edycji Karawału). A przynajmniej nie było ich tam dziś o 8 rano.

Encu, ja Cię proszę. Nie mieszaj mnie do tego sporu.
22-09-2009 09:00
~anty-tylda

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Spójrzmy prawdzie w oczy. Blogerzy niezależni w konfrontacji z Polterem po prostu nie wyrabiają pod wzgledem produktywności.
22-09-2009 10:33
~Tyldziński

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
-2
(+1) [troll]
@Drachu: Seji zaznaczał że do soboty nie będzie aktualizował wpisów z powodu wyjazdu. Poza tym naturalną zasadą koarnawału jest że wpis zgłasza się prowadzącemu dany odcinek Karnawału a Ty zapomniałeś o tym fakcie, bądź tutejszy serwis Ciebie o tym nie poinformował.
A Twój jest wpis całkiem całkiem.
@antytylda: Tak tylko że blogerzy niezależni nie produkują wierszyków o kupie i wpisów o kotach. W tym przypadku są za wami w tyle. Takie życie.
22-09-2009 11:16
~Draś

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+4
(+1) [troll]
Tyldziński - Wiesz, wrzuciłem notkę wieczorkiem, planowałem skrobnąć dziś.
Ale ja nie o tym - bo nie mam pretensji, że ejże czemu mego wpisu tam nie ma. To nie to. Słowo.

Chodzi o to, że tych rzekomo zatajonych przez złego Polteru wpisów też tam nie było. Że osoba wrzucająca newsa podlinkowała to, co było u Sejiego na stronce. Trudno tu o jakies wybiórcze działanie, czy spisek - co było na stronce, było w newsie. Aprzynajmniej móimy o tym, co zacytowałEncu, bo pierwotnej wersji newsa nie widziałem :)

Przy czym móię o stanie na dziś rano, bo teraz blog S. mi nie chodzi :)
22-09-2009 11:28
repek
@Enc
Ocena:
+6
(+1) [troll]
ale do jakże niebezpiecznej konkurencji przecież nie wypada linkować.

Nie przyszło Ci do głowy, że my nie traktujemy blogosfery poza Polterem jako konkurencji? Popełniasz błąd, zakładając, że inni postrzegają świat tak samo jak Ty.

Ja rozumiem, że część osób blogujących poza Poltkiem jako jedną z zasad swojego istnienia i funkcjonowania w sieci zakłada sprzeciw wobec Poltera [jako tworu złego i występnego]. Ich sprawa, ale proszę nie wrzucać mnie - jako autora polecajki blogowej - z nimi do jednego wora.

Co smutne, to działa w jedną stronę. Ja, i myślę, że spora część redakcji, wolimy działać pozytywnie.

A o blognotkach spoza Poltera newsować raczej nie będę, bo a/ ich nie ogarniam, b/ nie są częścią naszego serwisu - nie promują nas, więc i my nie promujemy ich. Promujemy samą akcję, skoro nasi użytkownicy [w tym i redaktorzy - Drachu], współpracownicy [Aureus] czy osoby, z których się cieszymy, że mają u nas bloga, bo to dla nas lans [Ramel] się w nią angażują.

Cóż trudnego - jeśli nie doszukiwać się absurdalnej złośliwości i jakichś ukrytych fobii - jest w zrozumieniu tego?

+1 Dla Twojego komentarza za dodanie innych linków.

Pozdrówka

PS. Swoją drogą, jest to ciekawa specyfika fandomiku rpgowego. Gdy powstała blogosfera komiksiarzy [bardzo prężna i znacznie bogatsza niż rpgowa, jeśli rozpatrywać to w porównaniu do oferty serwisów tu i tu], to również pojawiła się cicha konkurencja [blogi chcą być jak najlepsze, serwisy również]. Ale wszystko przebiega w bardzo fajnej atmosferze wymiany, blogerzy linkują wybrane rzeczy z serwisów, serwisy polecają wybranych blogerów, wspólnie robimy różne akcje. Szkoda, że wśród rpgowców, gdy w ogóle czasem to zadziała, to od razu zaczyna się doszukiwanie złośliwości.

Czy ktoś z Poltera doszukuje się złośliwości lub puszcza uszczypliwe komentarze ["bo u Was nie ma recek!"], gdy na Bagnie zostanie utopiona polterowa recka Klanarchii?
22-09-2009 14:36
Raziell
Ocena:
-1
(+1) [troll]
"Ja rozumiem, że część osób blogujących poza Poltkiem jako jedną z zasad swojego istnienia i funkcjonowania w sieci zakłada sprzeciw wobec Poltera"
Raczej wytyka błędy portalu po to żebyście je poprawili, pomimo tego jednak, wolicie uparcie nazywać kogoś takiego trollem i nic nie zmieniać.

"a/ ich nie ogarniam"
Co tu do ogarniania skoro wszystkie można znaleźć na Polskie Blogi RPG lub Planecie Blogów i każdy ma tytuł "Karnawał Blogowy"?

"b/ nie są częścią naszego serwisu - nie promują nas, więc i my nie promujemy ich. "
A może mamy wam nakręcić reklamę jeszcze? Aż tak wam zależy na lansie że innych będziecie ignorować? Poza tym ja np. zawsze jak coś pojawi się w dziale Warhammera Poltera to linkuje to i podaje kto, co, gdzie i jak.

No ale my blogerzy mamy za cel zniszczenie Poltera, Valkirii i wszelkich inny portalów bo was nienawidzimy, ale wy dzielnie stawiacie opór najeźdźcy.
22-09-2009 14:44
Karczmarz
Hmmm
Ocena:
+6
(+1) [troll]
Raczej wytyka błędy portalu po to żebyście je poprawili, pomimo tego jednak, wolicie uparcie nazywać kogoś takiego trollem i nic nie zmieniać.

Ja to sobie tak myśle, że redakcja jakoś nie ma czasu/ochoty/entuzjazmu aby newsować o nowinkach z niezależnej blogosfery bo każdy ma inne zajecia (które wypełnia lepiej lub gorzej).

Może jakby się znalazł jakiś niezależny bojownik, któremu zależałoby na rozwiązaniu sprawy i zgłosiłby się jako chętny do regularnej współpracy (czytaj wyławiałby ciekawe notki i newsował o nich na polterze) to myślę, że nikomu by to nie przeszkadzało - ba, strzelę przypuszczenie, że podły Polteru byłby bardzo zadowolony z takiego obrotu sprawy.

Co by nie było, że taka osoba newsuje a jej newsy zlewają (jak to się czasem zdarza) można by dać jej dostęp do odpowiedniego forum, gdzie mogłaby w pewnym stopniu kontrolować przepływ informacji od wewnątrz itp. itd.

Zrobić coś się da, ale jeśli redakcja będzie zrzucać na blogerów (mówiąc, że redakcja nie wie co gdzie jest i to blogerzy powinni sami się zgłaszać) a blogerzy będą zrzucac na redakcję (mówiąc, że to redakcji zależy na lansie i jeśli chce mieć dużo ciekawych i aktualnych linków to powinna sama je łowić) to myślę, że szybko nic się nie zmieni.
22-09-2009 15:11
Ocena:
0
(+1) [troll]
@Karczmarz

Widzisz, ale z tego, co pisał kiedyś Borejko, czy nawet jakiś czas temu Trzewik, część newsów "znika", pewnie za sprawą Uprzejmych Moderatorów. Dziwię się strategii blokowania inicjatyw zewnętrznych, mnie akurat ona odstrasza od Poltera (skoro nie znajdę tu newsów o ciekawych wpisach na zewnątrz, wolę poszperać po Bagnie, czy blogirpg.blogspot.com), wygląda, jakby redakcja się bała, że czytelnicy będą woleć lekturę blogów od publikowanych tutaj artykułów. A to chyba by źle świadczyło o poziomie tekstów na Polterze.

@repek:

Za wszelkie dyskusje z Tobą, niestety, podziękuję.
22-09-2009 15:33
repek
@RE
Ocena:
+3
(+1) [troll]
@Raziell

No ale my blogerzy mamy za cel zniszczenie Poltera, Valkirii i wszelkich inny portalów bo was nienawidzimy, ale wy dzielnie stawiacie opór najeźdźcy.

Nie rozmawiaj sam ze sobą. Nic takiego nigdzie nie napisałem.

Na początek prośba.
Podział "my" i "wy" zostaw, proszę, dla paranoików oraz części tzw. niezależnych blogerów. Tudzież innych, którzy definiują się na zasadzie opozycji do kogoś, a nie przynależności.

Nie mieszaj Poltera w ten sztuczny podział, dobrze? Ja takiego podziału nie tworzę.


Poza tym jeśli mógłbyś odpowiedzieć mi na dwa poniższe pytania, byłbym zobowiązany.

Pytanie nr 1
Kto to są "my" i kto to są "wy"? W imieniu kogo występujesz? Bo ja wiem, za kogo mogę się wypowiadać [nie za Valkirię, uprzedzam]. Wydawało mi się natomiast, że blogerzy są niezależni i działają na własną rękę, nie mają oficjalnego przedstawicielstwa.

Pytanie nr 2
Jaki mamy obowiązek dublować inny ring newsowy i newsować o tym, co dzieje się na blogach poza Polterem?

--
@Karczmarz

Może jakby się znalazł jakiś niezależny bojownik, któremu zależałoby na rozwiązaniu sprawy i zgłosiłby się jako chętny do regularnej współpracy (czytaj wyławiałby ciekawe notki i newsował o nich na polterze) to myślę, że nikomu by to nie przeszkadzało - ba, strzelę przypuszczenie, że podły Polteru byłby bardzo zadowolony z takiego obrotu sprawy.

Proszę bardzo. Oczywiście, o ile TOR to klepnie. Mogę nawet te newsy sam moderować i poprawiać wszystkie błędy.

Tytuł roboczy do wyboru: "Co w blogosferze piszczy" albo "Co w Bagnie chlupie". :P


--
@Enc
Więc ich, proszę, nie zaczynaj. Również nie sprawia mi przyjemności tłumaczenie oczywistości typu: dlaczego promujemy ludzi działających w ramach Poltera.

Widzisz, ale z tego, co pisał kiedyś Borejko, czy nawet jakiś czas temu Trzewik, część newsów "znika", pewnie za sprawą Uprzejmych Moderatorów.

Bzdury. Ale oczywiście wiesz lepiej, jak to działa. :)

Pozdrawiam!
22-09-2009 15:48
Karczmarz
Hmmm
Ocena:
+8
(+1) [troll]
@Enc

Jeśli jest tak jak piszesz, że Polteru blokuje potajemnie wysyłane newsy promujące zewnętrzne źródła to faktycznie jest nieciekawie. Choć z mojej wiedzy jako byłego redaktora, stałego współpracownika, oraz osoby która kiedyś mogła przegladać nadsyłane newsy wynika, że nigdy tak nie było jak piszesz i nie mam powodów uważac, że od czasu odkąd z Polteru wiele mnie nie łączy poza blogiem, coś się zmieniło.

Domyślam się, że nawet gdyby koordynator działów RPG czy tam rednacz, powiedzieli, że to co piszesz jest nietrafionym przypuszczeniem, też by cię to nie przekonało, więc nie ma co dyskutować w eterze.

Z tego jednak co widać Polter regularnie newsuje obecnie o 2 rzeczach - aktualkach do D&D oraz aktualkach o 3ed. Warhammera. O D&D newsuje pewnie ktoś z redakcji bo ma takie ustalenie, o Warhammerze newsował zwykły user bo miał taką wewnętrzną potrzebe (za co mu wielkie dzięki).

Gdyby pojawił się ktoś równie regularnie newsujący o niezależnej blogosferze jestem na 99% pewien, że nikt by jego pracy nie podkopywał (może poza pojedynczymi oszołomami, ale jak to w życiu wszędzie trafi się ktoś z problemami).

Pytanie tylko czy jest ktoś chętny? Bo jeśli od strony blogosfery nie ma chętnych to nie można się dziwić, że od strony redakcji chętnych też może nie być.

Btw. można by pomyśleć nad formą newsowania. RSSowe wywalanie wszystkich notek jak to jest na blogrollach czy spisach blogów rpgowych mnie osobiście odpycha bo trzeba trochę pogrzebać aby znaleźć coś wartego uwagi. Warto więc wywalać jedynie naprawdę wartościowe notki (których na niezależnych blogach nie brakuje i co jakiś czas na nie trafiam jak ktoś poleci) - czy robić to na bieżąco (jak newsy o 3ed.), czy np. w jakiś regularnych zestawieniach (jak o D&D) - kwestia do pomyślenia, gdyby się znalazł ktoś chętny to koordynować.
22-09-2009 15:49
repek
@Karczmarz
Ocena:
+3
(+1) [troll]
Pytanie tylko czy jest ktoś chętny? Bo jeśli od strony blogosfery nie ma chętnych to nie można się dziwić, że od strony redakcji chętnych też może nie być.

Tak jak pisałem wcześniej - porządny, cykliczny news o nowościach w niezależnej blogosferze i jazda.

Pozdrawiam
22-09-2009 15:55
AdamWaskiewicz
Ocena:
+6
(+1) [troll]
@ Enc

Pisałem już przy innej okazji, powtórzę raz jeszcze - nie doszukuj się spisków tam, gdzie ich nie ma. Część newsów znika, ale nie niekoniecznie za sprawą złośliwości moderatorów. Po prostu system nie jest tak szczelny, jak możnaby sobie tego życzyć, i część wieści zwyczajnie w nim przepada - wiem, bo mnie też się to zdarzyło raz i drugi.

Dlaczego części blogów biorących udział w tej odsłoniew Karnawału zabrakło w wiadomościach, napisano już powyżej - odsyłam do komentarza Drasia.

Ale oczywiście łatwiej zrzucić to na karb "blokowania inicjatyw zewnętrznych" przez złego i niedobrego Poltera.
22-09-2009 16:00
~aka

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
-3
(+1) [troll]
z tego co wiem newsy o wywiadzie z Szyndlerem u Borejki i na Bagnie były blokowane jak to opisuje Karczmarz w pierwszych zdaniach.
22-09-2009 16:01
Ocena:
0
(+1) [troll]
@Adam: Trzy osoby z blogosfery Poltera zamieściły swoje wpisy lub zajawki wpisów w swoich polterowych blogach.
22-09-2009 16:04
AdamWaskiewicz
Ocena:
0
(+1) [troll]
@ Enc - przepraszam, ale nie rozumiem. Mógłbyś trochę rozwinąć zdanie, bo trochę niejasno jak dla mnie.
22-09-2009 16:09
Ocena:
0
(+1) [troll]
@Adam: Nie trzeba grzebać po dziesiątkach stron, by znaleźć więcej wpisów karnawałowych - nawet tu, na Polterze. O ulubionych realiach pisał Grimdark, Nuke i Neurocide. Nie trzeba było szukać "na zewnątrz" - wystarczyło kliknąć w "więcej notek".

Odnośnie komentarza, Drachu pisał, że linków do wszystkich blogów nie było u Sejiego - to akurat nieprawda, pisząc swój komentarz pobierałem linki właśnie od niego.
22-09-2009 16:19
~tylda

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
-2
(+1) [troll]
Pytanie czy po takich zachowaniach jakie prezentuje polter, ktoś zechce współpracować, skoro w ostatniej wieści Repek dzielił na naszą i waszą blogosferę,(Ruszyła 4 odsłona KB) a dziś PISZE O "Podział "my" i "wy" zostaw, proszę, dla paranoików oraz części tzw. niezależnych blogerów."
Osobiście wydaje mi się że to pewna niekonsekwencja nieprawdaż?
22-09-2009 16:24
~Draś

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+2
(+1) [troll]
Encu: Słuchaj, sprawdziłem pod tym linkasem http://my.opera.com/Seji/blog/karn awal-blogowy-rpg-4-ulubione-realia
Rano (a sprawdziłem od razu po rzeczytaniu Twej notki, było to ok. 8 rano) własnie wzmiankowanej trójki tam nie było.
Teraz dyskusja i tak jest o niczym, bo link nie działa, ale wierz mi, nie mam intencji ściemniać, bo i po kiego grzyba?
22-09-2009 16:37
repek
@tylda
Ocena:
+5
(+1) [troll]
Celowo przeinaczasz moje słowa i przypisujesz mi opinie dokładnie przeciwne do tych, które formułuję?

Odpowiedz, bo chciałem się upewnić, czy tylko nie rozumiesz słowa pisanego czy jesteś trollem.

--

Dla spisko-wietrzących.

Ukazały się dwie notki o realiach.

Mrocznego Pomiotu[a?]:
http://dnd.polter.pl/Mroczny%20 Pomiot,blog.html?7380

I Dezertera RPG:
http://wfrp.polter.pl/DezerterRP G,blog.html?7378

W poltersferze, imho takie sobie, mało interesujące. Osobiście nie widzę powodu, by je wyróżniać newsem.

Pozdrawiam
22-09-2009 16:41
@Draś
Ocena:
-2
(+1) [troll]
Nie chcę się kłócić, ale linkowałem wszystkie notki właśnie z blogu Sejiego. Nie było tam Złego Janka, Raziela i Borejki, ale pisząc o "trójce" ja miałem na myśli Grimdarka, Neuro i Nuke'a - a ci byli na pewno.

Co do ściemniania:
1) Link działa (przed chwilą wlazłem na stronę klikając link z Twojego komentarza)
2) Wpisy były.
22-09-2009 16:52
~Draś

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+2
(+1) [troll]
Ale mi właśnie chodzi o Raziela, Borejkę i Złego Janka - któych po prostu nie było na liście, co jak sądzę było jedyną przyczyną tego, że nie zostali podlinkowani. Szpoko, to zatem zwykłe nieporozumienie.

I, oczywiście, ja również nie chcę iść na noże :) Ja chcę tylko pisać o RPG :) A nie żreć się fandomowo.

PS. Tak, chyba już działa. I pięknie (ja miałem cały czas server error, ale już chyba przeszło).
Chociaż wróć, przy odświeżeniu znów 500 Internal Server Error.
22-09-2009 17:03
~Seji

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
+2
(+1) [troll]
Drachu, skoro mi link dziala, zza poteznego firewalla korporacyjnego, polityki bezpieczenstwa, zza Kanalu i mgly, to znaczy, ze dziala.

Reszta jak Tyldzinski: nie ma mnie, nie jestem w stanie robic apdejtow do soboty. BTW wrzucam tylko linki podane w komentarzach.

A skad wiadomo, ze ktos inny napisal, skoro nie maapdejtu? Na Bagnie newsy z blogow ida non stop. Wystarczy zajrzec albo miec RSS z Planety.

Tyle ode mnie,ide sie odkazic - swinska grypa nabija kabze producentom srodkow do dezynfekcji, a wszystko radosnie pachnie spirytusem. :>
22-09-2009 17:03
~Draś

Użytkownik niezarejestrowany
Ocena:
0
(+1) [troll]
Screena mam zrobić? :P
Szpoko, może to mój roboczy firewall, nie wykluczam. Z domu nigdy nie miałem problemu.

Się odkażaj :)
22-09-2009 17:15
Ocena:
+1
(+1) [troll]
@Drachu: To faktycznie nieporozumienie :) Co do blogu Sejiego, mam tak samo z blogiem Deckarda przez FF - na IE działa, na FF za żadne skarby.
22-09-2009 17:18
Deckard
Ocena:
-3
(+1) [troll]
Optymistycznie: obecnym celem Poltera nie jest promowanie zewnętrznych blogów (oczywiście z wyjątkami: np blogi wykonawców z mikrowydawnictw), blogerzy rewanżują się ostracyzmem wobec Poltera. Ci zaś, którzy mają w zwyczaju odwiedzić więcej, niż jedno miejsce zrobią to i tak - chociażby dla dużo liczniejszych publikacji zewnętrznych, albo dla pi razy drzwi ujednoliconych linków do newsów o W3RP czy D&D4 na Polterze.

Encu, jak chcesz to możemy zrzucić się kiedyś i odkupić spółkę wraz z prawami do znaków, domeny itp ;) Co prawda akurat kredyt i leasing ważniejszy, ale co tam.


EDIT: lol Repku, już inaczej nabijać wejść działu komiksowego niż przez link komiks.polter do notki rpg-wej się nie dało? :D
22-09-2009 19:26
repek
@Deckard
Ocena:
+1
(+1) [troll]
EDIT: lol Repku, już inaczej nabijać wejść działu komiksowego niż przez link komiks.polter do notki rpg-wej się nie dało? :D

Tak, rzeczywiście, masz rację. Już zmieniam linki.

Pozdrawiam
22-09-2009 19:58

Komentowanie w tym dziale dostępne jest po zalogowaniu.
Konto Polter Plus
Obozy RPG
Wyszukiwarka graczy i MG

Sklep z grami - Rebel.pl

Konkurs

Blogują

17 V :: Aesandill :: Zdziczałe zombie, czyli mi... (9)
17 V :: Zireael :: Średniowieczne potwory mają... (5)
17 V :: Szept :: Nadeszła Gra cz. 7 (8)
16 V :: zegarmistrz :: Rozdział 1: Areszt dla N... (18)
16 V :: Eliash :: W imię pokoju - raport nr 3 (21)
16 V :: Ruffle :: Steampunk MMO (Made in China.... (4)
16 V :: bohomaz :: A sześć lat temu... (23)
16 V :: Onslo :: Universal Brawlin' System (18)
16 V :: nerv0 :: Moje małe inspiracje (32)

Na forum

avatar Odpowiedzi: 37
Ostatni post: Grom
avatar Odpowiedzi: 525
Ostatni post: Zireael
avatar Odpowiedzi: 44
Ostatni post: Planetourist
avatar Odpowiedzi: 470
Ostatni post: nerv0
avatar Odpowiedzi: 54
Ostatni post: wisimito

Najaktywniejsi

avatar
1. Otai
150 pkt.
avatar
2. AdamWaskiewicz
118 pkt.
avatar
3. Bortasz
95 pkt.
avatar
4. Planetourist
63 pkt.
avatar
5. earl
56 pkt.
avatar
6. rincewind bpm
55 pkt.
avatar
7. repek
32 pkt.
avatar
8. Andman
12 pkt.
9. Jade Elenne
6 pkt.
avatar
10. Radnon
2 pkt.
» Więcej o punktach

Facebook